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日志

要汲取翰山事件的教训啊

热度 9已有 23242 次阅读2013-4-1 03:08 |系统分类:珍珠湾站务|

有些事情脑子里想想,猜测可能无所谓,但说出来就要谨慎了,因为可能被斥为缺乏基本的思维判断能力,与珍珠湾之高素质不符。

当初我极力阻止翰山不要发那个wx1wx2是VANO马甲的帖子,确实是为了罩他一次。因为,那么明显错误的判断发出去之后,他得到的只能是对他基本思维能力的质疑,包括wx1wx2毫不留情的辛辣批驳,对他固有脑力的评估将大打折扣。我明确告诉他,这两个ID不是一人,一个是男,一个女。但他却反而认为admin是在很紧张地护着VANO。这就没有办法了,只好由他去了。

这次,嘎子与紫烟之间的纠葛,我没有看到原文。只是根据大家的截屏了解了一个侧面。

我看到的是,紫烟写道


从紫烟的文字看,似乎当时还没有人针对她,她是正要下网了,在预先、提前发出针对潜在对手全家男女的人格侮辱。这种语言是珍珠湾绝对不能允许的。

嘎子的微博是:“泼皮,先把你裤腰带系紧” (我现在找不到湾友登出的截屏,请补充截屏)。绛紫湮的回复是:“哦 那是你母亲的事 对我说没用呀”。

其后的争论过程我没有看到,但是我看到嘎子最后的记录是:

因此,嘎子的解释是,他没有下流的含义,只是提醒紫烟“动作可以麻利一些”。

这就发生了争议。紫烟以及珍珠湾网友不少认为“系好裤腰带”是侮辱语言,嘎子却否认。另外,嘎子表示,是读者自己想歪了,造成了误解,他再次道歉。

在这种情况下,网管怎么办?

如果处罚嘎子为使用下流语言,嘎子肯定不服,他说了,是读者自己想歪了,他根本没下流意思。如果嘎子一贯使用下流语言,也许可以根据前科进行推断,但找不到他之前使用类似语言的记录。

如果要责成嘎子就使用可能被理解成侮辱性的微博反省、道歉,他已经这么做了,相关微博也已经删除了。

你可以说嘎子很会掩饰、很狡猾,但这只是一种可能性。

网站不能把“可能”作为运用规则的依据。

指控嘎子的湾友既没有推翻嘎子的解释,也没有证明湾友们默想的理解是嘎子唯一可能的含义,甚至没有给出这个含义是什么。

如果相关人士能够给出相关证明,网站会认真考虑。





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发表评论 评论 (23 个评论)

回复 鱼雷一号 2013-4-1 03:32
紫烟挨了误伤.那些在QQ上去喊她的人,不知道是否让她知道了风波的全过程.
回复 雨柔 2013-4-1 03:42
一般来说,一句话有没有恶意,不是由说话者的感受来评估,而是被说的人的感受来评估。如果被说的人认为是侮辱,哪怕说者本意不是侮辱,也要避免,并为着友爱,向被伤害的人道歉。嘎子道了歉,说明他/她意识到了对网友造成的伤害,作为紫烟可能认为对方道歉不诚恳。此时网管不可能逼着嘎子再道歉。网管此时基本不应对此事回应,因为一个人道歉,另一个人不接受,网管也没有办法。

但我想网站不能鼓励:网友认为不是恶意,就可以想说什么就说什么的做法。
回复 admin 2013-4-1 03:44
雨柔: 一般来说,一句话有没有恶意,不是由说话者的感受来评估,而是被说的人的感受来评估。如果被说的人认为是侮辱,哪怕说者本意不是侮辱,也要避免,并为着友爱,向 ...
谢谢评论!

一句话有没有恶意当然是说话者的心理,而不是听者的反应。这是common sense.

有次,我在一个英国网站跟人讨论,此人用了Chinaman一词,我指出,这是什么时候了,居然还使用这种词汇。这个英国人回应称,Chinaman在英国英语里跟Frenchman一样,是中性词,没有贬义。查了一下,发现他可能也有道理,也就只能算了.
回复 鱼雷一号 2013-4-1 03:44
雨柔: 一般来说,一句话有没有恶意,不是由说话者的感受来评估,而是被说的人的感受来评估。如果被说的人认为是侮辱,哪怕说者本意不是侮辱,也要避免,并为着友爱,向 ...
这个要
回复 天香公主 2013-4-1 05:49
我记得紫湮当时发了两条微博。你这里的截屏是第二条。第一条是说来支持卫灵的,最后有个刀的表情。嘎子的话是对这条的跟评。从VANO与紫湮后来的对话看,第一条应该是她删的,你可以向她了解情况。
回复 自在飞花 2013-4-1 07:30
我认为没有必要没完没了的去分析这句话的善意恶意, 或者辩解了。不管怎样,如果听话者感觉不舒服,就算没有恶意也需要道歉或者删除。如果还不行,就拿出网规来裁定,明确指出违反了哪一条,如何治罪。如果网规里没有相应的制裁,网管赶紧补充完善网规并公布于众,以防下次同样事情的处理。
回复 admin 2013-4-1 08:19
天香公主: 我记得紫湮当时发了两条微博。你这里的截屏是第二条。第一条是说来支持卫灵的,最后有个刀的表情。嘎子的话是对这条的跟评。从VANO与紫湮后来的对话看,第一条应 ...
admin1-admin3有权根据上下文判断,删除不恰当的帖子,而且无须做出解释--参见相关规则。如果admin1在看到紫湮的”TA家女的全为娼”之类侮辱性语言,而将其附带的微博全部删除,是完全恰当的。
回复 ww_719 2013-4-1 08:56
自在飞花: 我认为没有必要没完没了的去分析这句话的善意恶意, 或者辩解了。不管怎样,如果听话者感觉不舒服,就算没有恶意也需要道歉或者删除。如果还不行,就拿出网规来 ...
花儿呀...我是觉得你说的不妥~~

记得以前,如果有犯错误的,老A会马上关TA禁闭几天(最少3天?),所以,那句话是挺恶心的,老A至少要有个姿态才可以服众呀...否则很不公平,以后还会有人骂完人然后说:我没那感觉是恶意~~ 这才是关键所在!
回复 admin 2013-4-1 09:23
ww_719: 花儿呀...我是觉得你说的不妥~~

记得以前,如果有犯错误的,老A会马上关TA禁闭几天(最少3天?),所以,那句话是挺恶心的,老A至少要有个姿态才可以服众呀...否则很不 ...
你是说绛紫烟说“TA家女的全为娼 男为鸭”应该关几天?

我看到这种污言秽语之后,确实觉得应该如此。但是珍珠湾的运行机制是,ID的禁言已经不再由ADMIN处理,而是由admin1-3提议并投票表决。ADMIN的责任是在疑难时刻,对规则进行解释。只有在admin1-3有一人不在时,ADMIN才参与投票。
回复 自在飞花 2013-4-1 09:36
ww_719: 花儿呀...我是觉得你说的不妥~~

记得以前,如果有犯错误的,老A会马上关TA禁闭几天(最少3天?),所以,那句话是挺恶心的,老A至少要有个姿态才可以服众呀...否则很不 ...
我说的就是老A的态度,默默唧唧的,哪一句不妥呢。关没有问题,该怎么关就怎么关。我的意思是这事儿得赶紧处理了,别没完没了的拖着。要不就来个集体公决。
回复 ww_719 2013-4-1 11:00
admin: 你是说绛紫烟说“TA家女的全为娼 男为鸭”应该关几天?

我看到这种污言秽语之后,确实觉得应该如此。但是珍珠湾的运行机制是,ID的禁言已经不再由ADMIN处理,而 ...
你说得不错,当老A发现任何有侮辱性的语言文字时候都应该按照这里的规章制度,立即根据情节严重程度给予 一次警告,OR二次警告,OR关闭(1day? or 3 day? or etc..)....这次的问题就是在于管理! 没有对发生的有侮辱性文字进行警告...(严重的关闭几日),所以才成目前的局势...老A管理素质有待提高...当然,我不是老板,不归我说了算,咱只是谈感受,谈建议!哈哈哈...
回复 ww_719 2013-4-1 11:02
自在飞花: 我说的就是老A的态度,默默唧唧的,哪一句不妥呢。关没有问题,该怎么关就怎么关。我的意思是这事儿得赶紧处理了,别没完没了的拖着。要不就来个集体公决。 ...
太太太对了,就是没有危机处理经验,这事就是不能拖...该警告警告,该怎么处理按照规定马上行动...处理完后,网友出来该怎么辩论就怎么辩论...可以继续,只要没有侮辱性语言....哈哈哈...握手呀~~~   
回复 admin 2013-4-1 11:55
ww_719: 你说得不错,当老A发现任何有侮辱性的语言文字时候都应该按照这里的规章制度,立即根据情节严重程度给予 一次警告,OR二次警告,OR关闭(1day? or 3 day? or etc..).. ...
我上面所说的规则,你应该能读懂吧?你可以向admin1-3提议对嘎子、绛紫烟等人进行封ID处置。
回复 宜修 2013-4-1 12:20
自在飞花: 我认为没有必要没完没了的去分析这句话的善意恶意, 或者辩解了。不管怎样,如果听话者感觉不舒服,就算没有恶意也需要道歉或者删除。如果还不行,就拿出网规来 ...
附议!
回复 ww_719 2013-4-1 12:34
admin: 我上面所说的规则,你应该能读懂吧?你可以向admin1-3提议对嘎子、绛紫烟等人进行封ID处置。
实话说,我都没看过你定的具体规则,是不是一开始就直接封了?还是有警告什么的?我忙,没工夫老盯着看谁说了什么,这本应该是你们老A的职责,特别是在敏感期间...你们老A工作不利反把事情推给网友呀...栓绳子养海带 --- 根子在上面,你们自己管理上好好想想如何进行危机处理就好了,哈哈哈...
回复 雨柔 2013-4-1 13:07
admin: 谢谢评论!

一句话有没有恶意当然是说话者的心理,而不是听者的反应。这是common sense.

有次,我在一个英国网站跟人讨论,此人用了Chinaman一词,我指出,这 ...
作为外人,你怎么去判断对方的心理呢?你又不是对方肚子里的蛔虫。你这样不就给别人钻空子吗?假设一个人骂一个人,事后说我并非恶意,就真没有恶意了吗?
回复 雨柔 2013-4-1 13:08
鱼雷一号: 这个要
Admin显然无法接受这种说法~
回复 admin 2013-4-1 13:10
雨柔: 作为外人,你怎么去判断对方的心理呢?你又不是对方肚子里的蛔虫。你这样不就给别人钻空子吗?假设一个人骂一个人,事后说我并非恶意,就真没有恶意了吗? ...
对,你既然不知道他人的心思,为什么要把自己的心思强加于人?难道说你认为别人心地邪恶他就一定邪恶?

世界上的大部分仇怨都是因为违背了这一条,都是完全把自己的主观想象当成客观事实。

每一个人所表达的观点只是他自己内心的反映。
回复 雨柔 2013-4-1 13:24
admin: 对,你既然不知道他人的心思,为什么要把自己的心思强加于人?难道说你认为别人心地邪恶他就一定邪恶?

世界上的大部分仇怨都是因为违背了这一条,都是完全把自 ...
好吧,我举个例子。我说某人是头猪。你认为这话是侮辱还是不是?湾里允许这样的语言吗?
回复 admin 2013-4-1 13:34
雨柔: 好吧,我举个例子。我说某人是头猪。你认为这话是侮辱还是不是?湾里允许这样的语言吗?
我不想回答假设性的问题。

如果是使用明显的污言秽语,网站当然禁止;其他不那么明显的语言,要根据上下文看有没有恶意。
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